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 équipements, puériculture...sans danger pour bébé

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Manu
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Manu


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Localisation : Le Perche ornais
Date d'inscription : 01/05/2006

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MessageSujet: équipements, puériculture...sans danger pour bébé   équipements, puériculture...sans danger pour bébé EmptyMer 3 Mai 2006 - 15:37

Bon, j'ai ouvert un nouveau post sur l'environnement du bébé et de l'enfant.
1- parce que j'ai souvent des délires écolo sur l'habitat (nous terminons de restaurer notre maison en respectant l'habitat traditionnel, l'environnement et notre santé) et qu'il peut être aussi intéressant de porter un regard sur l'environnement du bébé en plus de ce que l'on peut lui tartiner sur les fesses flower

2- (c'est très perso Embarassed ) j'envisage d'acheter une couette à mon loustic de 3 ans et je ne voudrais pas qu'il dorme avec un puits de pétrole ou autre sur le corps... :evil: Alors, j'étais partie sur une couette en duvet/plume car je me disais que ce serait mieux que du polyester (a priori il n'est pas allergique à la plume). Je voudrais aussi une enveloppe en 100 % coton (en plus il transpire beaucoup alors....) oui mais, celle que j'ai vue est traitée au Teflon; Comme les poêles ??? affraid Alors, savez-vous si c'est franchement bof ou pas ???? Est-ce qu'il vaut mieux malgré tout un rembourage polyester et une enveloppe coton non traitée à je ne sais quoi ? Si oui avez-vous un tuyau pour ne pas dilapider l'argent du ménage (j'ai une réduc' 3 Suisses ce qui explique mon 1er choix) ?
Je sais, tout ceci est très perso mais.....


Merci à vous et bonne journée
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MessageSujet: Re: équipements, puériculture...sans danger pour bébé   équipements, puériculture...sans danger pour bébé EmptyMer 3 Mai 2006 - 18:19

Je n'ai pas de solution réelle à ton problème Neutral

Je tenais juste à dire que le tout ecolo, commerce équitable et tutti quanti ça ne rime pas forcément avec économie, hélas! No
Je comprends bien ta démarche, et j'essaie au maximum de mes moyens de faire des achats éco-citoyen, seulement à moins d'avoir des moyens financiers énormes il faut savoir faire parfois des compromis ou tenter de fabriquer par soi-même (ce qui exige d'avoir du temps devant soi en plus)

La culture du coton est une des moins écologique,à moins d'acheter bio ce qui double facilement de prix.
Le traitement au téflon( PTFE) donne des qualités hydrophobes à la plume et donc permettre un entretien plus facile de l'article...et on en trouve même en vente sur des sites bio : ici par exemple

Biensûr il y a aussi ce genre d'articles (qui concerne surtout le téflon pour les poële)
""L'Ecologiste" Actualités de la revue Le teflon : un nouveau scandale sanitaire ?
25 septembre 2005

L'Écologiste n°16 - septembre-octobre-novembre 2005, p54-55

Le teflon : un nouveau scandale sanitaire ?

**** Les fumées de teflon sont mortelles pour les oiseaux en général et les oiseaux domestiques en particulier comme les perruches ou les canaris. A ne pas installer dans votre cuisine si vous avez des poêles en teflon... ****

DuPont de Nemours savait. Depuis 1981. Et n'a rien dit. A la suite d'une action en justice, il s'est avéré que la célèbre multinationale avait caché des études montrant le danger de l'un de ses produits phares, le teflon. On le croyait inerte et inoffensif. En réalité, des études récentes montrent qu'il dégagerait des polluants parmi les plus dangereux. Par Patricia Thomas

Découvert à la fin des années 1930 par un scientifique de la firme DuPont de Nemours, Roy J. Plunkett (1910-1994), le teflon est le nom commercial du polytetrafluoroethylène (PTFE), commercialisé dès 1946. Le teflon a facilité la vie quotidienne. Imperméable à l'eau, à la poussière et à la graisse, cette matière éton-nante s'est retrouvée partout : dans le revêtement des poêles, des ustensiles de cuisine, dans des vêtements et tapis anti-taches, dans l'emballage alimentaire, les lunettes, les verres de contact, l'imperméabilisant Gore-Tex, l'isolation des fils électriques... Très pratique, le revêtement en teflon empêche la nourriture d'attacher au fond des casseroles, facilite le lavage et permet d'utiliser moins de matières grasses. Il est si pratique que personne, pas même la multinationale DuPont de Nemours, son fabricant, ne s'est soucié de s'assurer qu'il était sans danger.

Les dangers du teflon

Car le teflon est composé de plusieurs produits toxiques qui peuvent être relâchés dans l'air et dans la nourriture. Plus la température de cuisson est élevée, plus le revêtement se décompose rapidement, en émettant de fines particules et des gaz. Ces émissions s'observent généralement après deux années d'utilisation, et le phénomène peut s'accélérer si vous nettoyez les casseroles avec du détergent abrasif. Les produits chimiques émanant du teflon sont nocifs pour les humains et mortels, même à doses infimes... pour les oiseaux de compagnie.

Le teflon est un composé complexe d'hydrocarbures perfluorés (PFC). Aujourd'hui, les PFC sont considérés comme dangereux car ils remplissent tous les critères d'un polluant bio-accumulatif : il n'est pas biodégradable, il s'accumule dans le corps humain, chez les animaux, et les tests en laboratoire ont prouvé qu'il était toxique pour les mammifères.

Même s'il y a 100 PFC connus, deux seulement ont été étudiés. A peine étudié, il s'est avéré que le perfluoro-octane (PFOS) était répandu partout dans l'environnement et dans le corps humain, et qu'il était extrêmement toxique. Il était notamment utilisé dans le produit phare « Scotchguard », un détachant de la multinationale 3M. LEPA a demandé son retrait à 3M en mai 2000. Dans la foulée, l'EPA a étudié un deuxième PFC, l'acide perfluoro-octanoïque (PFOA) qui est un produit de dégradation du teflon. Lui aussi a été retrouvé chez presque tous les êtres humains chez qui on l'a recherché (1) et chez des animaux jusque dans l'océan Arctique et Atlantique. Lui aussi présente une sérieuse toxicité, en cours d'étude, que l'on verra ci-après.

La dégradation du teflon dans la casserole

Le moyen le plus rapide de dégrader le teflon, c'est de le chauffer. DuPont assure que ses produits sont stables jusqu'à 315 °C, (2) ce qui serait selon DuPont une température non atteinte lors de la cuisson ordinaire. Or des études indépendantes infirment ce propos. Des produits toxiques ont été émis par le teflon dès 230 °C. Lors de tests effectués par l'association indépendante Environmental Working Group [dont les travaux sont absolument à consulter au sujet du teflon], (3) une poêle avec du teflon dépassait cette température après 2 à 5 minutes d'utilisation normale, atteignant jusqu'à 391 °C en 3 minutes et 20 secondes. Des dégagements de neurotoxines sont également observés. (4)

Utilisée normalement, une poêle en teflon dégage des particules qui se logent profondément dans les poumons. Mortelles pour les oiseaux, ces particules peuvent provoquer la « fièvre des polymères » selon l'expression consacrée. Il s'agit d'une atteinte de type pseudo-grippal (malaise, frissons fièvre, douleurs thora- ciques, dyspnée, toux).

Les expérimentations de DuPont sur des humains

Cette fièvre a d'abord été identifiée chez les travailleurs des usines de DuPont dans les années 1950. Dans un effort pour comprendre, DuPont a tout d'abord mené plusieurs expériences sur des animaux. La plus grande de ces expériences a consisté à exposer douze rats, dit souris, six cochons d'Inde, quatre lapins et un chien à des émanations de teflon pendant six heures. Les animaux étant toujours en vie après ce traitement, DuPont en a tout simplement conclu que les fumées de téflon étaient sans danger. .. et le travail a même été publié dans une revue scientifique. (5) Problème pour- tant, les ouvriers de ses usines continuaient à avoir ce qu'ils appelaient la « tremblote ». Alors les scientifiques de Dupont firent appel à quarante ouvriers « volontaires » et leur demanda... de fumer des cigarettes garnies de teflon ! DuPont en conclut que le teflon était sans danger, tant que l'on ne fumait pas en sa présence - à l'usine, ou dans sa cuisine ! (6) Des journaux médi- caux ont néanmoins continué à faire état de cas de la fièvre des polymères chez les ouvriers (7) et depuis la fin des années 1960 les employés de DuPont doivent porter des masques de protection lorsqu'ils travaillent le teflon au delà de 200 °C. Cependant, les résultats des tests à court térme sont trompeurs.- En effet, comme les PFC sont persistants et bioaccumulatifs, ce sont les effets à long terme non étudiés qui sont les plus graves.

Nous ne sommes qu'au début des découvertes sur la toxicité du teflon car jusqu'à récemment, lorsque les toxicologues recherchaient des poisons dans l'organisme humain, ils analysaient le sang et la graisse. Mais les PFC s'accumulent dans les organes humains c'est-à-dire le foie, la vésicule biliaire et la thyroïde.

Toxicité chez l'animal... et chez l'homme

Chez les primates, l'exposition à un dérivé du teflon, l'acide perfluoro-octanoïque (PFOA), a mené à de « l'hypothyroïdisme » c'est à dire à un sous-développement de la glande thyroïde. (Cool Cet effet a aussi été mentionné pour l'homme, avec comme conséquence possibles de l'hypothyroïdie l'obésité, la résistance à l'insuline et le cancer de la thyroïde. Des études montrent que chez certains animaux le PFOA est nocif pour au moins neuf types de cellules qui régulent la fonction immunitaire. (9) Les cellules de la rate et du thymus y sont vulnérables et l'exposition au PFOA réduit les fonctions immunitaires de la souris. (10) Le PFOA a été récemment associé à des augmenta- tions du taux de cholestérol chez les ouvriers travaillant le teflon, comme DuPont lui même le concède. (11)

Les perfuorés agissent sur le système endocrinien, activant des signaux hormonaux, un déclencheur potentiel de cancer, de stérilité et d'anomalies déve- loppementales. L'exposition aux produits dérivés du teflon pendant la grossesse est particulièrement dange- reuse. A la suite d'une action en justice d'un groupe de citoyens, des données ont été dévoilées en juillet 2004 par l gence américaine de l'environnement (EPA). Elles montrent que DuPont savait depuis 1981 que le PFOA se communique de la mère à l'enfant et peut causer des déformations faciales chez les humains. (12) LEPA a déclenché des poursuites contre DuPont et des négociations sont actuellement en cours sur le montant de l'amende que devra régler DuPont à l'amiable s'il souhaite échapper au procès. Le montant pourrait s'élever à 184 millions de dollars et le chiffre exact devait être connu fin août ou début septembre 2005.

Les premières victimes : les riverains des usines de teflon

En 2001, des habitants près d'une usine de DuPont à l'ouest de la Virginie ont intenté un procès contre la compagnie, affirmant qu'elle a sciemment pollué les eaux des rivières près du site. Des recherches demandées par des habitants et effectuées par un professeur de l'université de Californie à Los Angeles, James Dahlgren, ont montré un taux anormalement élevé de cancers de la prostate et des cancers de l'appareil reproductif féminin. Les habitants ont réussi à obtenir les dossiers médicaux de 5 000 ouvriers de DuPont et ont découvert un excès de certains cancers comme le lymphome non hodgkinien, la leucémie et le myélome multiple. En août 2004, la firme a conclu un accord à l'amiable avec les 50 000 personnes habitant près de l'usine, en acceptant de payer 50 millions de dollars aux plaignants et 22 millions pour les frais d'avocats. La firme a également accepté de dépenser 10 millions de dollars pour filtrer ses rejets toxiques contenant du PFOA. Le teflon a été vanté pendant des décennies comme le « meilleur ami de la ménagère ». Pourtant, aucune étude n'a jamais prouvé son innocuité. A l'inverse, de nombreuses études ont montré les dangers sanitaires de ses dérivés chez des mammifères ou chez l'homme, pour lequel il manque cruellement de données. Des associations de consommateurs américaines exigent que les casseroles en teflon portent une inscription avertissant le consommateur. Est -ce bien suffisant ? Selon le principe de précaution, le teflon devrait être retiré des rayons jusqu'à preuve inattaquable de son innocuité. .

Notes

(1) D'après l'Environmental protection agency, l'Agence de protec- tion de l'environnement aux Etats-Unis. Voir www.epa.gov/opptintr/pfoalpfoainfo.htm

(2) www.tef1on.com. le site en anglais de DuPont de Nemours. Consulter également www.dupont.com. site de la firme.

(3) www.ewg.org, site critique en anglais de l'association du même nom basée à Washington.

(4) Ellis, DA. Et al., 2001, « Thermolysis of f1uoropolymers as a potential source ofhalogenated organic acids in the environ ment. » , Nature, 412 (6844) : 321-4.

(5) ClaYton ].W., 1967. « Fluorocarbon toxicity and biologjcal action. » in Fluorine Chemistry Reviews, 1 (2), 197-252.

(6) Centers for Disease Control and Prevention (CDC), 1987, "Polymer-fume fever associated with cigarette smoking and the use of tetrat1uoroethylene :' MMWR Morb. Mortal. Wkly Rep. 1987 Aug 14 ;36(31) :515-6, 521-2.

(7) Waritz, RS., 1975. « An industrial approach to evaluation of pyrolysis and combustion hazards. »Environ Health Perspect 11 : 197-202.

(Cool Butenhoff,]. et al., 2002, « Toxicity of Ammonium Perf1uo- rooctanoate in Male Cynomolgus Monkeys after Oral Dosing for 6 Months. », Toxicol Sci 69 (1) : 244-257.

(9) York, RG, 2002,« Oral (gavage) two-generation (one litter per generation) reproduction study of ammonium perf1uorooctanoate (APFO) in rats. »Rapport établi pour 3M, St. Paul, MN par Argus Research (Horsham, PA). Sponsor's Study No. T-6889.6., US EPA AR226-1092.

(10) Yang, Q. et al., 2001,« Further evidence for the involvement of inhibition of cell proliferation and development in thymic and splenic atrophy induced by the peroxisome proliferator perf1uo- roctanoic acid in mice. », Biochem Phannacol, 62 (Cool : 1133-40.

(11) Consulter le site www.tef1on.com

(12) Dossier complet sur www.epa.gov

Bibliographie

La cuisson en toute sécurité Pour cuire en toute sécurité on préférera la terre cuite, la fonte et l'émail, ou la cuisine à la vapeur ! Ne nécessitant presque pas d'ajout de matières grasses, la cuisson à la vapeur peut se faire dans des paniers en inox ou en bambou. On s'inspirera d'Aurette Simeon De Robert, 100 recettes saines et légères de cuisine vapeur, Saep, 2005,94 pages."

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MessageSujet: Re: équipements, puériculture...sans danger pour bébé   équipements, puériculture...sans danger pour bébé EmptyMer 3 Mai 2006 - 18:20

Euh c'était pas pour te saper le moral, hein! Embarassed
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beatrice
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MessageSujet: Re: équipements, puériculture...sans danger pour bébé   équipements, puériculture...sans danger pour bébé EmptyMer 3 Mai 2006 - 23:05

study je suis intéressée par ce débat
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Cécile
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MessageSujet: Re: équipements, puériculture...sans danger pour bébé   équipements, puériculture...sans danger pour bébé EmptyMer 3 Mai 2006 - 23:28

téflon, boaaaaaaaf! de toutes façons tous les traitements anti-tache, anti-acariens anti-machinchose c'est aussi anti-bonne santé et anti-naturel!!!
seulement ils te fourgent ça pas chers pour que tu achètes leurs produits!
euh je ne sais pas si on peut faire de la pub sur le forum, mais il faudrait se refiler les vendeurs de linges à prix abordables... si ça existe!!! drunken
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Manu
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MessageSujet: Re: équipements, puériculture...sans danger pour bébé   équipements, puériculture...sans danger pour bébé EmptyJeu 4 Mai 2006 - 0:16

Whaouuuuuu affraid
Tu as raison, on ne peut pas toujours acheter bio-écolo-and co flower
mais le problème, je trouve, c'est qu'une fois que l'on s'est penché sur la question.....c'est dure de ne pas en tenir compte. Parfois, il vaudrait mieux ne rien savoir pour éviter la psychose pale
Alors, comme toi, j'essaie de faire au mieux mais pas toujours possible ! Les fringues en coton bio, par exemple, ça coûte la peau des... Faire au mieux, voilà ! Je n'ai pas non plus une grosse fortune et je suis bien obligée de faire également des compromis ou espérer dénicher l'affaire du siècle.
Concernant la couette, je me posais tout particulièrement la question car on passe tout de même beaucoup de temps dans son lit (enfin parfois, euh souvent voire très souvent, notre loulou passe du temps dans NOTRE lit Sleep ) et donc : durée d'exposition, chaleur et humidité me semblent être des facteurs souvent agravants. Tu me diras (ou tu ne me diras pas, peut-être...) que j'utilise une couette sans savoir s'il y a du Teflon ou je ne sais quoi d'autre.... c'est vrai mais pas toujours facile d'identifier l'origine, la composition de certains articles quand ils sont là depuis moult temps.

La névrose me guette....

Enfin, mille mercis pour ta documentation, tes références qui sont vraiment super complètes. J'espère pouvoir te rendre un service très bientôt (en portage peut-être ??).

Merci, merci !
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MessageSujet: Re: équipements, puériculture...sans danger pour bébé   équipements, puériculture...sans danger pour bébé EmptyJeu 4 Mai 2006 - 11:18

C'est clair qu'il est dur de ne pas tomber dans la psychose, d'autant que plus le temps passe plus il y d'études démontrant les méfaits du non respect de l'environnement....
Bref, à chacun de faire selon ses moyens et ses convictions Wink
De mon côté j'essaie de faire un peu plus au fil du temps : j'ai commencé par virer les produits ménagers pour utiliser du vinaigre et des HE, j'ai aussi commencer à fabriquer ma lessive à la naissance de ma fille. Par la suite j'ai virer petit à petit les produits cosmétiques (pour rhassoul, huiles...) d'ailleurs ma prochaine étape est de fabriquer mes propres savons. Tout ça pour dire qu'il ne faut pas s'affoler, mais essayer de faire du mieux petit à petit... d'ailleurs ces changements étaient plus simples car plus économiques

Pour en revenir aux draps et couettes j'attends d'avoir les moyens de me payer des draps en chanvre par exemple, je sais que ce n'est pas demain la veille donc je compose avec ce que j'ai en attendant. Si on commence à tomber dans la psychose on n'avance pas (à moins d'être très riche pour tout changer d'un seul coup), à mes yeux il vaut mieux se fixer quelques objectifs réalisables, puis une fois intégrer une nouvelle façon de faire se donner d'autres objectifs Surprised

Et puis, pour finir avec une note plus optimiste, je crois à la "politique" de la goutte d'eau. Petit à petit on s'améliore et on améliore ceux qui nous entourent. J'ai réussi à contaminer quelques amis avec mes idées farfelues, disons que pour les plus réfractaires l'argument financier est imparable Razz

Pour la doc : c'est la moindre des choses Wink ...mais si tu insistes pour me rendre service je veux bien des cours de portage Smile
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MessageSujet: bb bio   équipements, puériculture...sans danger pour bébé EmptyJeu 4 Mai 2006 - 12:25

Je suis comme toi aiyana, je change tout petit à petit. Celà a commencé avec l'alimentation, puis les cosmétiques, puis les produits ménagers. En ce moment, je me met aux vêtements bio, chez verbaudet c'est moins cher, mais il y a une forte demande et donc rupture de stock !
Mon bb a aussi la peau de mouton pour dormir. Avec la chaleur, pas besoin de drap pour l'instant, mais sur bébé-au-naturel.com ils vendent des couvertures bio. On peut toujours payer en plusieurs fois.
Avec les fortes demandes qu'il y a dans ce secteur, les prix ne pourront que baisser : c'est déjà le cas dans les cosmétiques. Je me mettrais à faire mes préparation moi même un jour, mais en ce moment pas évident. Sinon j'achète en gros, c'est moins cher, et ça dure longtemps.
Peut etre qu'en s'y mettant à plusieurs, et en commandant en gros chez les producteurs directement, on aurait des prix ? Laughing
c'est une idée comme ça. Une de plus. Razz
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Manu
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MessageSujet: Re: équipements, puériculture...sans danger pour bébé   équipements, puériculture...sans danger pour bébé EmptyJeu 4 Mai 2006 - 16:30

Bonne idée pour les commande en "gros", cela permettrait peut-être de réaliser des économies et de franchir le pas pour certains articles.
Tout comme vous, je change petit à petit. D'abord les produits ménagers because j'avais les mains dans un état affraid puis l'alimentation (enfin dans la limite du raisonnable parce que certains trucs restent vraiment trop chers), les cosmétiques et l'habitat. Pour ce dernier point, nous avons réussi à négocier des prix super intéressants pour la laine de chanvre notamment. Mais il est vrai que cela nécessite de sacrés investigations pour trouver des prix abordables (on y arrive, on y arrive !!!).
Alors, pour la couette, je pèse le pour, le contre, je fouine un peu mais il va falloir se décider ma cocotte.... Razz

Aiyana, tu serais OK pour nous communiquer ta recette de lessive ???? Pour le portage, il va juste falloir organiser une rencontre qui cadrerait avec mon planning et le votre car j'ai tout de même de la route pour venir...

A +
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MessageSujet: Re: équipements, puériculture...sans danger pour bébé   équipements, puériculture...sans danger pour bébé EmptyJeu 4 Mai 2006 - 18:26

OK pour les commandes en fros vu que je suis déjà adepte, il faudrait créer une discution dans "entraide"
Pour la lessive pas de pb, je vais créer un forum "trucs et astuces" Cool
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